“肿瘤揭黑事件”双方曝细节：“一针5万元，可以便宜点”(2)

　　马荣回忆，当时陆巍喊护士给父亲抽血，一直没人管，只有一个实习护士帮忙抽了两管血，然被后“吴经理”用塑料袋装走。马荣不懂为什么要找医院以外的机构做检测，还要悄悄交易，表哥告诉马荣：“当时我妈也是这样做的。一个星期后出结果。”
　　“当时我连基因检测的名字都叫不全。是抽完血后，我去问陆巍医生，他才告诉我是基因检测，以便更快找到化疗药，当时没说要做穿刺，也没说可以取组织做检测，我以为只是抽血就能完成。”马荣接受采访说。
　　但陆巍对《中国新闻周刊》解释说，自己告知了患者选择抽血和组织做检测两种方式的利弊。陆巍解释说，患者来的时候是胃癌肝多发转移，腹腔多发淋巴结转移，左锁骨上有巨大转移病灶，还吃了一个月麝香，应该是肿瘤没控制住，腹痛厉害，疼痛6-8级，不能进食，影响睡眠。因此，患者不愿意再做胃镜活检，他也不能强制。之所以做NGS测序，是为了避免无效治疗。帮患者选择基因检测公司的原则，陆巍称，是报告能让病人看懂，检测的基因更多更全，结果可靠，但是价格相对较低。
　　但张煜在知乎上发表的文章中称，抽血做的NGS结果几乎没有任何参考价值，按照常规应该将患者诊断时使用的胃镜病理组织切片进行检测更准确。在接受其他媒体采访时，张煜还补充说，目前的临床工作中发现NGS测序对于化疗药物的敏感性极其不准确，只能用来筛选靶向药物而非化疗药物。同时，NGS的准确度和取材非常相关，尤其是胃癌，采用抽血进行NGS是一种很不负责任的行为。在NCCN（美国国家综合癌症网络）胃癌临床实践指南中，这种“液体活检”更多的在疾病进展而难以取得肿瘤组织样本的患者中使用，在CSCO（中国临床肿瘤协会）2020版胃癌诊疗指南中，将其列为第3类证据，是最低水平的证据。
　　北京某三甲医院肿瘤内科主任医师对《中国新闻周刊》说，目前看来，NGS检查用在偏晚期病人身上合适一些，当然，不同瘤种也有不一样的要求。对晚期病人，比如靶向治疗，肿瘤复发以后有突变位点，有百分之几的基因变化，通过检测，找到针对变化位点的特殊药物，有时会起到奇效。一般在临床中使用化疗药物时，我们不完全遵循NGS检测结果，NGS的参考意义比较小，靶向药、免疫治疗参考NGS多一些。
　　NGS一般通过组织或抽血来检测。“但有时候，比如复发以后，拿不到组织，不适合穿刺，那么用抽血的方法替代组织，有一些肿瘤做过相应研究，血和组织的一致性在某些组织中达到70%-80%，在不能取组织的情况下，用血液NGS替代组织也有一定的参考意义。我建议病人，最好穿刺，有组织之后，同时抽血做检测，这样准确率高一些。”上述北京某三甲医院肿瘤内科主任医师说。
　　究竟有没有推荐NK疗法？
　　“有没有推荐/引导患者采用NK疗法”，是此次事件的最大争议。
　　陆巍对《中国新闻周刊》说，对于NK疗法，“我和家属讲述的是原理，他们是从别的途径了解到然后过来咨询并决定的，我没有主动介绍，他们咨询的也肯定不止我一个人，确实不是我推荐的，出于希望能有效延长生命我没有去制止。”
　　但马荣却回忆说，“第一次听到的时候，我都记不住NK这两个字。这是陆巍医生给我们介绍的。”8月1日早晨，已经回老家上班的马荣接到陆巍的微信电话，建议给马进仓“加强一下（治疗）”，陆巍在电话里说：“一开始，努努力，加一个NK细胞治疗，对他来说，恢复更好，更容易产生效果，特别是他自己免疫力不足、对肿瘤消化比较差的时候。”
　　在此之前，7月29日晚，马荣母亲在微信上问她，“有一个3万块的针，要不要打？”当时马荣觉得费用太高，没有答应。
　　但马荣坚持表示，第一次听到“NK细胞治疗”，是陆巍说的，因担心连问两遍惹医生不高兴，所以录了音，打算挂断后再仔细听听“什么是NK针”。马荣记得，当时陆巍在电话很耐心地解释，“化疗是警察，NK针是雇佣军，肿瘤是小偷，等于警察、雇佣军一起打小偷。”陆巍还在电话中提到，他的一个病人在打过NK针后，病灶都消失了，“陆巍说NK效果好，但很贵，1针要5万元，同情我们远道而来，可以便宜一点，但不要说是他介绍去的。他在电话里说，会把联系方式、地址发给我表哥。”马荣说。